00:00:00: Börsenradio Network AG, die Expertenmeinung.

00:00:03: Ja hallo mein Name ist Christian Hein ich bin Portfoliomanager für Multi-Assetfonds bei der ApoEsset.

00:00:09: Ich bin unter anderem für den Apo Vivace Megatrends verantwortlich und darüber möchte ich heute mit Ihnen sprechen.

00:00:15: Willkommen beim Börse Radio.

00:00:16: Wir hatten darüber schon gesprochen.

00:00:18: also es ist gewissermaßen Teil zwei einer mini Serie über den Vivace megatrend Und zwar auf dem Fond Conquest in Mannheim Anfang des Jahres.

00:00:28: Heute sehen wir vielleicht mal Kurze Bilanz, schauen auf neue Schwerpunkte.

00:00:32: Worum geht's?

00:00:32: Der Apo Vivarte Megatrends bündelt Themen aus Technologie, Umwelt-, Gesellschaft-Gesundheit und sie setzen dabei auf ETF´s und aktiv gemanagete Zielfonds.

00:00:44: Christian Hein rund zwanzig Prozent ist er im Plus der Vivarche Megatrenz.

00:00:48: Was hat denn den Fond besonders stark angetrieben?

00:00:51: Ja es ist der Fond an sich.

00:00:52: also wie Sie ja gesagt haben investiert in die vier großen Megatrents, also Technologie-, Umwelt-, und Gesundheit.

00:01:01: Wie wir alle mitbekommen haben sind die Technologiethemen natürlich sehr gut, sag ich mal gelaufen in diesem Jahr.

00:01:06: auf der anderen Seite sehen wir auch das Umweltthemen wie zum Beispiel Energieinfrastruktur seit über zwei Jahren jetzt schon sehr positiv zu Performance beiträgt und das sind sage ich mal die eine Seite der Medaille in diesem jahren.

00:01:19: los.

00:01:20: dann auch nochmal diese aktive Steuerung der Themen.

00:01:22: also das heißt die Themen werden aktiv von uns gesteuert je nach unserer Heinschätzung Und hier haben wir uns entschieden, in den letzten Monaten hier Teiler aus dem Technologie- und Infrastruktursegment dann in die Gesundheitsthemen etwas umzuschichten.

00:01:38: Wie Sie vielleicht mitbekommen haben ist das Gesundheitsthema an sich über die letzten zwei Monate jedoch da ganz gut auch performt und konnte auch entsprechende Wertbeiträge

00:01:49: liefern.".

00:01:49: Wie

00:01:49: kommt denn das?

00:01:50: Weil gerade Hellscare hinkte ja relativ lange den anderen Mega drins deutlich hinterher!

00:01:56: Was hat sich da geändert?

00:01:58: Ja, Hellscare an sich.

00:01:59: Also wir betrachten ja immer im Wesentlichen in so einem Fond das Gesamtportfolio.

00:02:04: Das heißt es gibt Themen die über Jahre hinweg jetzt bereits sehr gute Performance geliefert haben.

00:02:09: Wir schauen uns die Bewertungen unter anderem an etc.

00:02:12: und dass eine Thema oder der eine Megatrend dahinter gehinkt ist wie Sie sagen ist HellsCare.

00:02:18: Wir sehen von den Bewertung oder haben wir als wir jetzt dann auch in die Richtung geschichtet haben sehen wir das Hells Care hier Doch von den Bewertungen attraktiver war als andere Themen.

00:02:28: Und was hinzukommt, ist das ganze Thema US-Midterms.

00:02:32: also das heißt wir gehen davon aus dass hier die US Midterms ein Katalysator darstellen könnten Hier auch für Investoren sich breiter vielleicht Richtung Hetscar wieder aufzustellen

00:02:43: Was ja seit geraumer Zeit jetzt schon so'n richtiger Trend mega trend ist Auch bei diesem thema KI Die Versorgung der Rechenzentren mit Energie.

00:02:53: Das Schlagwort Energieinfrastruktur, das ist ja wie so ein... Man kann es ja fast physischen KI-Trade nennen.

00:03:01: Ist es ein Thema was nachläuft auf das sie auch setzen oder sind Sie da schon bisschen vorsichtiger geworden und auch da irgendwie einen Peak vielleicht sehen?

00:03:11: Ja also das Energienfrastruktur Thema ist in der Tat sehr interessant Und vor circa drei Jahren haben wir das Thema neu aufgenommen In den Apovivace Also waren relativ früh dabei.

00:03:23: Da ist das Thema in Sicht ca.

00:03:24: hundert Prozent Wertentwicklung entstanden und wie Sie sagen, die große Frage ja wo geht es hin?

00:03:31: Und was wir sehen ist dass eben KI Boom halt nicht länger mehr nur ein Thema für Software oder Chip Unternehmen sind sondern eben auch die künstliche Intelligenz enorme Rechenleistung benötigt.

00:03:40: Das ganze Thema Rechenzentren

00:03:42: etc.,

00:03:42: ist glaube ich auch in aller Munde und von daher macht es absolut Sinn sich hier mit dem Thema stärker zu beschäftigen.

00:03:50: Beispiel eine Prognose jetzt Von der LBNL geht davon aus, dass in den USA in zwei Tausend dreißig sechshundert neunundvierzig Terawattstunden an Strom benötigt werden für die Rechenzentren.

00:04:03: Damit kann wahrscheinlich keiner der hier zuhört was anfangen weil das relativ gesehen natürlich ein Thema ist.

00:04:09: aber um vielleicht hier das ein bisschen plastisch und darzustellen wird es entspricht oder der aktuelle Stromverbrauch für Rechen Zentren kann man sich vorstellen entspicht ungefähr vier bis fünf Prozent Das Gesamtstromverbrauchs des Landes, also das ist in den USA ähnlich wie diese prozentuale Zahl hier in Deutschland.

00:04:25: Es wird aber geschätzt dass sich dieser Anteil die nächsten Jahre auf über zehn Prozent steigern könnte allein was eben die Rechenzentren hier verbrauchen.

00:04:34: und um dieses ganze Strom Thema auch nochmal etwas anders darzustellen.

00:04:37: Also ich war letztens auf einem Investor-Tag da ging es mit Fachvorträgen von Siemens Energy Infine etc.

00:04:44: auch noch mal ziemlich ins Eingemachte Und vielleicht da einmal die Frage ein, sieh zurück.

00:04:48: Was glauben Sie eigentlich?

00:04:49: Was eine Nvidia Chip an Leistung hat und braucht?

00:04:53: Also bevor ich mich jetzt hier völlig zum Horst mache und mich als Ahnungslos darstelle, versuche ich die Frage anders zu beantworten.

00:05:00: Infrastruktur hatten sich gesagt, hat es sich in den vergangenen drei Jahren verdoppelt.

00:05:03: Gehe ich nochmal von der Verdopplung aus oder ist das zu ambitioniert?

00:05:07: Naja, ich komme auf das Nvidia Chip Thema zurück.

00:05:10: Eine interessante Foei, die es an dem Investor-Tag gab, ist einmal diese ganze Kette der Stromversorgung.

00:05:16: Also das heißt, vierhundert Volt kommen im Wesentlichen an müssen umgewandelt werden über verschiedene Layer.

00:05:22: und ich sag mal diese ganze Umwandlung bedarf natürlich spezieller Vorrichtungen die geliefert werden müssen also so dass eine Thema und ab Ende benötigt zum Beispiel ein Chip dann nur einen Volt.

00:05:34: Das heißt sie müssen diese ganze Masse an Spannung auf einen Volt hier herunterbrechen.

00:05:39: und das Interessante aus dem Vortrag den ich da jetzt auch gehört hatte ist so das ganze Thema.

00:05:44: die Leistung steckt eigentlich dahinter und ich sage mal meinem Sohn habe ich es letztens erst erklären können wieder für die Schule und den Physikunterricht also Watt ist ja Volt mal Ampere.

00:05:55: Und wenn sie am Ende einen Volt für den Chip haben, und dann gesagt wird sie brauchen tausend Ampère für sage ich mal eine Stromstärke Dann zeigt das natürlich dass ein Chip aus einem Mediatrip Black Hole Tausend Watt in dem Sinne an Leistungen benötigt.

00:06:09: Und das ist, wenn man das verleicht, ungefähr so viel wie für einen Staubsauger den Sie da haben.

00:06:13: Also eine enorme Leistung die hier Prochips benötigt wird und vielleicht hat es ein bisschen hilft, dass ein bisschen das genauer einzurordnen.

00:06:21: Um das finanziell runterzubrechen mit dem Anteil Infrastruktur an dem Vorgel hatten sie ja gesagt, das hat sich verdoppelt in den vergangenen drei Jahren.

00:06:30: Wenn wir vorausschauern

00:06:31: bis

00:06:32: zu zwanzig dreißig, würde sich das auch nochmal verdoppeln?

00:06:34: Was sind da die Planungen?

00:06:36: Aktuell sehen wir das Thema und auch den Megatrend in Takt.

00:06:41: Wenn man jetzt an die finanzielle Analyse geht, dann sage ich mal die Top-Position.

00:06:46: wenn Sie sich zum Beispiel ein Energieinfrastruktur ETF oder da die Top Holdings anschauen wie Eton, Quanta oder Vistra

00:06:55: z.B.,

00:06:56: also Unternehmen mit diesem Thema sehr prominent meistens sind den ETFs Hier besitzen aktuell ein Kurs Gewinnverhältnis von etwas über dreißig.

00:07:05: Das ist so über die letzten Jahre, sage ich mal im oberen Dritte aber aktuell sehen wir das hier die Bewertungen dann eben auch noch durch die Gewinntwicklung unterstützt werden und dementsprechend sagen wir dass wir das als strategischen Baustein auch weiterhin als solider in den Sinne hier dann auch sehen.

00:07:24: wie geht

00:07:25: denn die Geschichte weiter?

00:07:26: jetzt mit dem Thema KI, wir beobachten ja da auch andere Trends die möglicherweise mega Trends werden können.

00:07:33: Also woran ich denke ist Robotik und so ein zweierlei Hinsicht.

00:07:38: zum einen haben uns ja die großen KI-Bosse das Thema verkauft als Terminator Reloaded also wir werden alle sterben weil uns die Maschinen kaputt machen.

00:07:46: und auf der anderen Seite sehe ich natürlich auch die Weltmeisterschaften der Humanoid-Roboter, die da keine Ahnung, hundert Meter sprinten und danach weil sie einfach zu doof sind anzuhalten in tausend Teile zerspringen.

00:07:57: Also das ist vielleicht irgendwo ein bisschen spaßig.

00:08:00: Vielleicht hat es einen oder andere gesehen aber jetzt von der Kapitänmarktseite betrachtet aus ihrem Blickwinkel kann das ein Megatrend werden?

00:08:07: Also aktuell also dezidiert.

00:08:10: wir haben Automation Robotik an sich als Thema in den Pfung investiert.

00:08:14: Was wir aber sehen, sind zunehmend auch ETFs die in dieses, sag ich mal Thema Humanoid Roboter oder das Thema Aufnehmen.

00:08:21: Oder auch Ungesellschaften, die sich mit aktiven Fonds in diesem Bereich platzieren.

00:08:26: Wir gehen davon aus und sehen dass es aktuell noch ziemlich am Anfang steht.

00:08:30: also das heißt wenn sie jetzt so diese Phasen von Negatrends sich anschauen über die Phasenden weg ist es dann eher so in der Entstehungsphase wo jetzt aktuell geprüft wird ob ob das, sag ich mal die großen Mehrwerte hier bieten kann.

00:08:46: Wenn man sich die ETFs näher anschaut in den Indizes, die Performance also ist aktuell in diesem Jahr verhalten würde ich es mal behaupten und von den Bewertungen sind wir relativ hoch.

00:08:58: Also von daher ist das Thema aktuell glaube ich mit Unsicherheiten verbunden aber auch aus den Erfahrungen und aus dem Fachvorträgen des Semestrotages auf dem ich hier war wo auch ein humaner Roboter vorgestellt wurde.

00:09:10: In dem Sinne scheint es doch hier ein ziemlich hohes Potenzial zu geben.

00:09:15: Also von daher sind die Themen Unsicherheit und Potenziale, da sind weiteres Analysier noch aus unserer Sicht.

00:09:22: Und was ist mit dem Thema Cyber-Sicherheit?

00:09:25: Wir lesen das schon.

00:09:27: viele Unternehmen heutzutage schon sagen ja wir werden KI gestützt angegriffen.

00:09:33: Das ist ja die eine Seite.

00:09:34: auf der anderen Seite kann man sagen gut Man kann sich dann auch KI gestützen gegen sowas abschotten und versuchen zu schützen.

00:09:41: Also wie investierbar ist das Thema Cyber-Sicherheit ohne überteuert Schlagworte zu kaufen?

00:09:48: Ja, das sind guter Punkt.

00:09:49: also ich glaube Cyber Security ist in den letzten Monaten stark in den Fokus gerückt.

00:09:53: Also gerade wenn dann KI-Agenten dann staatliche Websites sag' ich mal hacken Ich habe jetzt für diesen Podcast einmal mir eine WCG von der Boston Consulting Group Eine aktuelle Studie noch einmal hervorgehoben.

00:10:04: Diebe sagt dass die Befragten es wurden drei Hundert Unternehmen befragt oder Cyber Security verantwortlicher Und neunundachtzig Prozent von diesen befragten Berichten von KI-gestützten Cyberangriffen.

00:10:15: Also das heißt...

00:10:16: Ist ja fast jede!

00:10:17: Das hört sich enorm an, also ich war auch sehr überrascht.

00:10:20: Die Studie ist jetzt vom August XX, also relativ frisch und von daher zeigt es auch die Unsicherheiten, die damit verbunden sind.

00:10:29: Andere Zahlen aus der Studie, also sag mal von diesen gestützte oder KI- gestütze Cyberangriffe gab es angeblich Berichten von rund dreißig Prozent davon, dass hier erheblicher finanzielle Auswirkungen entstanden sind.

00:10:42: und worauf die Studie noch abzählt ist das Thema Unternehmen mit formaler AI Governance.

00:10:47: Also nur einen Vierzig Prozent der befragten Unternehmen berichten hier, dass sie eine formale AI Governence haben.

00:10:53: also das heißt es gibt Lücken bei der Absicherung gegen solche Angriffe und das ist ein Thema wo natürlich dieses Thema Cyber Security dem Sinne einzahlt Bedeutet praktisch, also ein Unternehmen kann beispielsweise Chatchi-PT-Couplet oder andere interne LLMs, sage ich mal einsetzen ohne aber vollständig zu wissen wie man sich dagegen schützt.

00:11:15: und dementsprechend ist das Thema glaube ich in diesen ja gerade letzten Monaten ziemlich in der Diskussion.

00:11:21: Wenn man sich jetzt wieder die ETFs und auch die Firmen, die sie auch ansprechen näher anschaut, kann man sagen okay die Wertentwicklung in den letzten drei Jahren war auch circa hundert Prozent.

00:11:30: Dieses Jahr ist das Thema mit vierzig Prozent recht deutlich auch von der Wertentwicklung, sag ich mal zu beruhteilen.

00:11:36: Und wenn man sich jetzt die Bewertungen anschaut da geht es dann doch stärker ins Eingemachte.

00:11:40: also die Cyber Security ETFs, also die Allgemeinen finden sie wahrscheinlich dann eher so in den Top Holdings eine Crowd Strike oder eine Palo Alto oder eine Fortinet Und bei den Bewertungen, da wird an teilweise schon schwindelig.

00:11:57: Also das heißt die CrowdStrike hat eine Bewertung von über sechstausend und ja ich sag mal die Schätzungen für das KGV liegen bei zweihundert.

00:12:04: Bei Palo Alto ist denn die Schätzung ähnlich bei zweihundert.

00:12:07: und es heißt also so Toppositionen in den ETFs sind dann doch nochmal stärker zu hinterfragen wobei natürlich dieses ganze Thema über die Einzeltitel jetzt sicher gesehen wird, dann doch ziemlich hoch bewertet erscheint.

00:12:21: Also schwindelig ist mir nach wie vor bei der Zahl, die sie von genannt haben.

00:12:24: Eighty Prozent der Unternehmen.

00:12:26: Ich habe mal gelernt alle dreißig Sekunden wird ein Unternehmen gehackt und ich hab das dann so verkauft im Grunde genommen schneller als du das Vater unser sprechen kannst.

00:12:36: aber bei diesen Zahlen KI gestützt also da ist es ja Dauerfeuer dann sozusagen Die Frage ist damit beantwortet Ja Das is'n Mega-Trend!

00:12:44: Ist auf jeden Fall Also Cyber Security oder auch die Trends, die wir jetzt gerade auch besprochen haben.

00:12:50: Also sind aus unserer Sicht ganz klar Megatrends.

00:12:52: Wobei natürlich immer wieder auch zu sagen ist was ist ein Megatrent?

00:12:55: und die Zuhörer wissen das natürlich.

00:12:57: Es sind sage ich mal langfristige Entwicklungen in der Wirtschaft, Gesellschaft und Technologie über einen langen Zeitraum verändern und beeinflussen.

00:13:06: Was man bei den Megatrand Investments beachten muss, ist das ganze Thema welcher Phase befinden wir uns?

00:13:14: Das heißt zum Beispiel Dieses Cyber Security Thema ist aus unserer Sicht auch eher jetzt in der Entstehungsphase.

00:13:20: Warum?

00:13:21: Weil eben genau das ganze Thema KI noch mal dieses, sage ich mal, Cyber Security nochmal neu beleuchtet und hier auch neue Lösungen dann entwickelt werden müssen während zum Beispiel das Hellscare-Thema was wir anfangs hatten dann eher schon in der Etablierungsphase ist, also das heißt Helzkeer.

00:13:37: Damit kann ich sage mal über die letzten Jahrzehnte hin decken und da glaube ich die Zuhörer ganz viel mit anfangen.

00:13:42: Und

00:13:42: wie positionieren Sie den Fonds im globalen Umfeld?

00:13:46: Welche Rolle spielen Bewertungen?

00:13:48: China zum Beispiel, dann die US-Politik, die klang ja schon an mit den Midterms – das könnte ich jetzt helz gerne weiterhelfen!

00:13:56: Ja, im Grunde genommen die Volatilität ermerkte.

00:14:00: Insgesamt sind wir darauf bedacht den Fond Diversifiziert aufzustellen.

00:14:04: Also das heißt, die für Megatrends hatte ich genannt.

00:14:07: aber uns ist wichtig dass wir innerhalb der megatrend auch entsprechende diversifizierende Themen investieren.

00:14:13: also das heißt sie sind in diesem Jahr zum Beispiel auch mit den Technologiethemen dass sich sage ich ein cloud also das Thema Cloud Computing anders entwickelt als das Thema Artificial Intelligence oder Big Tech.

00:14:24: also von daher es ist uns immer wichtig hier ein diversifiziertes Portfolio dem Anleger zur Verfügung zu stellen und ähnliches haben wir dann eben auch bei den Gesellschaftsthemen oder auch bei dem Umweltthemen.

00:14:36: Also das heißt im Umweltthema haben wir jetzt nicht nur das Thema Infrastruktur oder Energieinfrastruktur, was wir hier als Thema einordnen sondern auch das Thema zum Beispiel Wasser also sauberer nachhaltiger, sage ich mal zur Verfügung Stellung von Wasser und wodurch wir eben dem Anleger in breit diversifiziertes Portfolio zur Verfügung stellen und wie sich wahrscheinlich schon aus der Diskussion auch ableiten lässt.

00:14:58: Wir schauen uns die Themen an sind fortlaufend dabei, hier auch die Themen zu beurteilen.

00:15:04: Auch sage ich mal Hypes in dem Sinne aufgrund von stahlten Entwicklungen was auch die Bewertungen betrifft dann mich hier herauszufiltern und dementsprechendes Portfolio auch anzupassen.

00:15:15: Das haben wir in den letzten amgetönt auch letzten zwei drei Monaten stärker gemacht.

00:15:19: also das heißt dass wir hier das Thema Hellscare eher aufgebaut haben mit dem Hintergrund jetzt nicht nur dass wir jetzt hellscare von den Bewertung attraktiv fanden sondern auch mit dem Hintergrund, dass wir das Portfolio einfach breiter hier auch diversifizieren wollen.

00:15:34: wieder.

00:15:35: Christian Hein leidenschaftlicher Gitarrenspieler und Portfoliomanager des ApoEsset Management Vivace Mega Trends.

00:15:43: Herzlichen Dank fürs Interview!

00:15:45: Vielen

00:15:50: Dank!