00:00:00: Börsenradio Network AG die Expertenmeinung.

00:00:03: Mein Name ist Mark Montberg, ich arbeite für die APO Asset Management GmbH eine Tochtergesellschaft der Deutschen Apotheker und Ärztebank und deutschen Ärzter Versicherung.

00:00:11: Wir bieten seit über twenty Jahren Produkte Und ich selbst interessiere mich seit neunzeigend sechsten achtzigseitig von meinem Opa Die ersten zwei VW Aktien geerbt habe Für die Kapitalmärkte.

00:00:22: Ich habe in den Anfangsjahren viel privates Taschengeld gewonnen und auch wieder verloren.

00:00:27: beruflich bin ich seit zwei tausend eins in die Kapitalmärkte gewechselt, weil ich mein Hobby zum Beruf gemacht habe.

00:00:33: Und seitdem gab es viele Dinge, die die Märkte bewegt haben.

00:00:37: Ich finde bis heute faszinierend was die Märkte bewegt und auch die Menschen dahinter.

00:00:41: und in den letzten vierzig Jahren beziehungsweise im letzten Viertel Jahrhundert seites unsere Produkte gibt's gab es hier viel zu entdecken.

00:00:50: Und da ich freue mich schon auf die nächsten Jahre, weil Es

00:00:56: gibt ein Jubiläum zu feiern.

00:00:58: Gratulation!

00:00:59: Zu fünfundzwanzig Jahre.

00:01:01: APO Multi Assets, drei Fonds.

00:01:04: Der passende Klang für jede Geldanlage.

00:01:06: Hermann Berg, seit wann sind Sie genau in der Verantwortung?

00:01:10: Wann waren sie dabei?

00:01:11: Ich habe im Januar zwei tausend drei die Verantwortung für die Produkte übernommen.

00:01:16: Zusammen mit dem Team bin aber seitdem als Senior Portfolio Manager, für unsere Flaggschiffprodukte tätig also schon fast seit dem Start vor fünfundzwanzig Jahren jetzt für ungefähr dreinzwanziger Jahre.

00:01:27: Also

00:01:27: ein Profi!

00:01:29: Piano mezzo forte so heißen die Fonds.

00:01:32: das ist schönes Klangbild wenn die Märkte Musik wären nachdem sie schon ein Profis sind ziehen Sie heute Dirigent, spielen Sie nach Noten oder mehr?

00:01:41: Nach Gehör.

00:01:42: Ja ich glaube es gibt im Englischen auch den schönen Satz.

00:01:45: Portfolio Management is a combination of art and science also Portfoliomanagement ist eine Kombination aus Kunst und Wissenschaft und ich glaube das spiegelt sich sowohl bei uns im Team wieder als auch in den Entscheidungen.

00:01:57: wir nutzen sozusagen wissenschaftliche Erkenntnisse.

00:02:00: diese fließen auch immer wieder in unsere Produkte ein.

00:02:03: Wir nutzen natürlich Prozesse und Strukturen Aber auch über die ganzen Jahre kommen dann künstlerische Aspekte dazu, freie Interpretationen.

00:02:12: Also da spielen ganz viele Sachen eine Rolle wie Markterfahrung.

00:02:16: Wir verfügen auch über ein großes Netzwerk zu über vierhundert Vomgesellschaften.

00:02:20: Das heißt wir tauschen uns sehr viel weltweit mit Menschen aus, die Entscheidungen treffen über das Kapital und damit natürlich in den Kapitalmärkten aktiv sind.

00:02:30: Manchmal kommt dann da auch die künstlersche Komponente eben dazu.

00:02:35: Da könnte ich auch gerne ein, zwei Anekdoten dazu erzählen.

00:02:38: Ja, ja gern!

00:02:40: Die bauen wir auf jeden Fall ein?

00:02:42: Das ist ja der spannende... ...fünfundzwanzig Jahre APO Multi-SZV.

00:02:46: Machen wir doch mal so einen Rückblick und da sind ja die Anek-Doten ja auch dabei.

00:02:50: Da gab es ja viele Schlaglöcher in den Börsen.com-Blase zum Beispiel.

00:02:55: Sehen Sie KI Parallelen zu der jetzigen Entwicklung im

00:02:57: Techbereich?!

00:02:59: Ja, es gibt Parallelen.

00:03:00: Ich würde vielleicht noch mal falls auch jüngere Zuhörer gibt den einen oder anderen abholen.

00:03:04: in zwei tausend eins als die Produkte aufgelegt wurden bis zwei Tausend drei war gerade Die internet Blase die dort kommen blase die angesprochen haben geplatzt.

00:03:12: Es gab in zweitausend Eins die terroranschläge auf das world trade Center.

00:03:16: Das heißt es gab auch da eine sehr große Verunsicherung der menschen nachdem wir nach dem zusammenbruch Oder nach dem ende des kalten krieges eben eine positive, zukunftsgerichtete Vision hatten.

00:03:29: Wir herrschten hier also große Verunsicherung, im Jahr zwei tausend drei begann gerade der zweite Golfkrieg.

00:03:34: Da ging es natürlich dann auch um ähnliche Themen wie heute was die Ölpreise bewegt, was die Rohstoffmärkte bewegt und von daher gibt's auf jeden Fall parallelen.

00:03:43: Und wenn man den Grundsatz folgen möchte never let a good crisis go to waste Lass ja niemals eine Krise verstreichen, ohne was daraus zu lernen.

00:03:53: Dann war für uns damals zum Beispiel die erste Erkenntnis als die Produkte noch relativ frisch waren, dass wir Möglichkeiten brauchen in solchen Phasen schnell zu reagieren.

00:04:03: und wir haben dann zum Beispiel im Jahr zwei tausend drei erstmalig ETFs, die damals noch ganz neu waren als Vehikel an den Märkten eingesetzt um hier auch die Produkte weiterzuentwickeln und in solchen volatilen Phasen mehr Flexibilität im Portfolio zu haben, um Entscheidungen herumzusetzen.

00:04:19: Ja stimmt, ETFs haben auch von zwanzigjähriges Jubiläum gefeiert, zweizig fünfundzwanzig.

00:04:24: Noch mal zu einem Thema über Treibungen.

00:04:26: Woran kann man die eigentlich zuerst erkennen?

00:04:29: Marschen, Nachfrage, CapEx also Investitionen.

00:04:32: das sehen wir jetzt gerade.

00:04:33: Rettbewerb Also welche ein zwei Signale zählen da wirklich?

00:04:36: Also ich glaube das ist ähnlich wie bei Flugzeug abstürzen.

00:04:39: Flugzeuge stürzen statistisch gesehen nicht ab weil es einen großen Fehler gibt sondern elf kleine und insofern beleuchten wir tatsächlich die Märkte aus ganz verschiedenen Perspektiven.

00:04:50: Das heißt, es geht einmal darum hohe Bewertungen alleine zum Beispiel lösen noch keinen Crash aus.

00:04:55: Wir sehen seit drei vier fünf Jahren dass die amerikanischen Märkte immer wieder und auch insbesondere die KI basierten Unternehmen oder Technologiewerte neue Höchstkurse erklimmen konnten obwohl sie auch schon vor zwei oder drei Jahren hohe bewertung hatten.

00:05:09: das heißt Es muss immer eine Kulmination geben von mehreren Dingen.

00:05:13: das heißt ein Aspekt den wir uns dort auch anschauen ist zum beispiel das sentiment also die investoren stimmung und allgemein gesprochen der optimismus.

00:05:23: Und es gibt aktuell zum beispiel wenn wir uns die marktsituation angucken in bezug auf die kai und technologie titel durch ausjahr noch warnende stimmen.

00:05:33: also ich lese nicht in der bildzeitung es müssen jetzt alle kai werte kaufen es geht nur noch nach oben.

00:05:38: ich höre nicht jeden tag im rosen radio oder bei n tv dass jetzt technologie die als sehlich machende Einzige Lösung ist und die Aktien immer nur steigen werden, sondern es gibt auch genügend warnende Stimmen.

00:05:51: Das ist zum Beispiel ein Aspekt der mich eher beruhigt weil das nämlich bedeutet dass nicht alle Anleger ihre Eier in dem selben Korb haben Sondern dass es durchaus auch noch Möglichkeiten gibt hier für Investoren.

00:06:03: also wenn ein Teil der Anlegers Gewinne mitnimmt Dass dann vielleicht andere Anleger auch wieder auf der Käuferseite auftreten können, weil sie bisher in diesen Trends nicht dabei waren.

00:06:11: Weil ihnen die Bewertungen zu hoch waren und das ist eigentlich ein Faktor, der dann eher stabilisierend wirkt auf die Märkte was natürlich nicht bedeutet dass es nicht auch mal eine zwanzig Prozent Korrektur geben kann.

00:06:22: Oh ja die gibt's immer wieder!

00:06:25: In fünfzwanzig Jahren gab so etwas natürlich.

00:06:27: Fünfzehnte September können sich noch erinnern was Sie damals gedacht haben und durchgemacht haben.

00:06:32: Lehmannkrise Da kamen Niedrigzinsen.

00:06:37: Wann kippt Diversifikation und was ist ja konkrete Krisenplan im Multi-Asset?

00:06:42: Also es waren jetzt mehrere Dinge, aber ... Was war so das Erste als Sie damals diese Krise miterlebt haben, was sie da durchgemacht haben?

00:06:49: Wenn ich sozusagen mal der Reihe nachdurchgehen möchte.

00:06:52: also welche Möglichkeiten gab es in der Situation beim Platz einer Internetblase in ein Jahrzehnte bis zwei Jahre.

00:07:00: Damals waren hauptsächlich wachstumsorientierte Produkte betroffen also sprich Unternehmen und von manager und investoren.

00:07:08: Die weniger auf die Bewertungen schauen sondern die die Wachstum fantasien gepreist haben.

00:07:14: diese produkte haben damals oder auch diese marktsegmenten haben damals bis zu achtzig prozent an wert verloren, Gleichzeitig waren es aber Value Investoren, die in dieser Zeit durchaus auch Gewinne von zwanzig bis dreißig Prozent einfahren durften.

00:07:27: Also sprich solide Geschäftsmodelle unterbewertete Geschäfts-Modelle klassischerweise.

00:07:32: der Name, der im Zusammenhang mit Value immer fällt ist Warren Buffett Aber es gibt natürlich auch diverse andere Formmanager, die auf solche Strategien setzen.

00:07:39: Das heißt das ist zum Beispiel ein Aspekt Wie man sich damals diversifizieren konnte.

00:07:44: und wenn man den Bogen auf die aktuelle Situation schlägt jetzt im laufenden Jahr zum Beispiel, wo ja durchaus auch mal.

00:07:51: Zumindest subsegment wie der Software Sektor in den letzten Tagen massiv unter Druck gekommen sind gibt es durchaus auch value Investoren oder breiter aufgestellte von manager die in diesem Umfeld sehr positiv performen können.

00:08:04: Das heißt also, man kann über Stile diversifizieren.

00:08:07: Auch das ist eine Erkenntnis die wir eben sehr früh gewonnen haben und so stellen wir uns zum Beispiel in diesem Bereich auch auf als eine der Maßnahmen.

00:08:17: ein zweiter Punkt isst er sich dann eher in der Phase zwischen zwei tausend drei und Zwei Tausend Acht auch schon mal positiv ausgewirkt hat.

00:08:25: damals kursierte das stichwort brix das war damals die Kombination aus Brasilien Russland Indien und China.

00:08:31: heutzutage muss man natürlich Russland ausklammern, aus verschiedensten Gründen insbesondere aufgrund der Sanktionen und natürlich möchte man ja kein Kapital in Märkte leiten oder in Unternehmen leiten.

00:08:43: Die Tod- und Terporin die Welt tragen und dementsprechend sind wir natürlich in Russland nicht investiert.

00:08:50: aber wir sind in Schwellenländern unterwegs und auch im sogenannten Frontiermarkets also sprich in Unternehmen und Bereichen die beispielsweise in Ländern in Afrika oder Vietnam investieren Weil wir durchaus interessante Wachstumschancen sehen und ja beleuchten natürlich neben allen Kapitalmarktaspekten oder stellen uns auch immer die Frage, welche Nachhaltigkeitsaspekte gibt es?

00:09:12: Oder welchen Nutzen können Investitionen stiften.

00:09:15: Und da ist das natürlich dann durchaus positiv wenn man in Schwellenländern investieren kann um dort zum Beispiel Unternehmen und damit natürlich auch letztlich die Menschen dabei zu unterstützen sich ein besseres Leben aufzubauen und die Zukunftschancen zu nutzen.

00:09:28: Wenn man dafür auch nicht vergessen gerade über die letzten dreißig Jahre sind eins vier Milliarden Menschen aus der absoluten Armut entkommen oder konnten daraus entkommen, weil es in diesen Ländern eben Wachstum gegeben hat, weil das Investitionen gegeben hat.

00:09:42: Und insofern muss man eben auch bei allen negativen Nachrichten, mit denen man jedes Jahr konfrontiert ist oder jeden Tag in den Nachrichten kann man auch einfach mal die positiven Aspekte hervorheben.

00:09:51: So dass es hier auch einen positiven Nutzen stiftet wenn man eben beispielsweise in solchen Ländern investiert und gleichzeitig hat man als Investor eine Diversifikation weg von den großen etablierten Märkten.

00:10:02: das ist also für beide Seiten eine Win-Win Situation aus meiner Sicht.

00:10:06: Ja nach dem Crash two thousand acht kamen die Zinswüste jetzt ist der Zins wieder.

00:10:11: da Gibt es vielleicht einen großen Denkfehler.

00:10:14: oder was ist der größte Denkfehl?

00:10:15: Viele Anleger beim Comeback von online zum Beispiel.

00:10:19: Denkfähler, das ist eine schwierige Frage.

00:10:22: ich kann nicht in die Köpfe der anderen reinschauen aber wenn ich vielleicht mal stattdessen kurz darauf eingehe was haben wir aus der Finanzkrise gelernt und aus dem Nullzinsumfeld?

00:10:31: Ich glaube, in der Finanzkrise war das Thema natürlich ganz anders gelagert als beim Platz in der Internetblase.

00:10:38: Hier wurden sehr viele schlechte Kredite vergeben und es wurde vor allem auch an vielen Stellen sehr wenig diesbezüglich dokumentiert Und wir haben daraus zwei Lehren gezogen.

00:10:50: Auch da haben die Engländer wieder einen schönen Satz geprägt Der lautete in diesem Zusammenhang sometimes the return of your money is more important than the return on your money.

00:11:00: Also sprich manchmal ist es wichtiger sein Geld zurück zu bekommen als eine Rendite zu erzielen.

00:11:04: Und das heißt dort war das ganz große Thema Liquidität oder beziehungsweise mangelnde Liquidität, dass heißt wir haben uns in diesem Kontext angeschaut und das galt dann im Endeffekt auch fürs null Zinsumfeld.

00:11:17: wie kann man die Portfolien erweitern und weiterentwickeln um in einem Umfeld wo bei vielen Bausteinen sozusagen nicht klar war, ob man sein Geld überhaupt zurück erhält.

00:11:27: Wo gibt es Ausweichmöglichkeiten?

00:11:29: Wo man trotzdem auch für konservative Anleger noch die Möglichkeit hat Renditen zu Erzielen?

00:11:34: und Die große Gefahr bei bei Anleihen und auch bis hinein in den Staatsanleihenbereich war eigentlich das Thema.

00:11:43: Eventuell kommt man gar nicht mehr raus aus den Investments Und wir haben eben damals schon auch sehr viel Wert darauf gelegt dass wir hier auf liquide Instrumente setzen, aber wie gesagt selbst Staatsanleihenmärkte sind durchaus mal eingefroren.

00:11:59: Wir haben das auch in der Corona-Pandemie zuletzt wieder gesehen.

00:12:02: wenn man sich da angeschaut hat, wie sich dann zum Beispiel die BitArts Spreads also sprich die Spannbreite zwischen Kauf und Verkaufskursen entwickelt hat, sah man also sogar ein Staatsanleihen ETF's dass es hier durch die Ausweitung der spannbereiten Indizien dafür gab, dass diese Märkte einfrieren könnten.

00:12:20: Und da gilt dann ganz klassisch der Grundsatz if you panic, panic first.

00:12:24: Also sprich man muss in solchen Phasen besonders darauf achten dass man um ins musikalische zurückzuschwenken das man nah an der Tür tanzt und wenn sich dort Anzeichen verdichten dass man dann eben sehr schnell sich von Positionen trennt.

00:12:37: Da ist dann keine Zeit mehr zu groß überlegen, sondern man muss diese Positionen sehr schnell räumen.

00:12:42: Das haben wir auch getan.

00:12:43: Wir sind damals in keinem einzigen Produkt gefangen worden was dann teilweise bis zu zehn Jahre das Geld eingefroren war und abgewickelt wurde.

00:12:51: Wir haben die Positionen teilweise zwei oder drei Tage bevor sie dann geschlossen wurden gerade noch verkauft und beispielsweise auch in zweitausend zwanzig oder einundzwanzig.

00:13:00: sowohl in der Corona-Pandemie als auch bei dem Überfall von Russland auf die Ukraine haben wir uns hier von Positionen getrennt teilweise gerade noch rechtzeitig also sprich, vierundzwanzig Stunden bevor diese Produkte dann aufgrund der Sanktionen eingefroren und geschlossen wurden.

00:13:16: Das heißt es kommt in solchen Phasen darauf an dass man seine Produkte sehr genau kennt das man weiß welche Risiken in entsprechenden Fonds oder ETFs enthalten sind damit man in diesen Phasern reagieren kann.

00:13:29: Im Nullzinsumfeld haben wir darüber hinaus natürlich auch überlegt, wo gibt es alternative Rendite Quellen.

00:13:37: Das heißt hier haben wir die Produkte dahingehend weiterentwickelt dass wir auch sogenannte Alternative Fonds oder Hedgefonds mit aufgenommen haben, die dann zum Beispiel ähnliche Renditen wie Anleihenfonds erzielen auch ähnlich geringe Schwankungsbreiten haben, sozusagen die Prämien rund um Unternehmensübernahmen, versuchen zu vereinnahmen mit verschiedenen Instrumenten.

00:14:06: So dass wir in diesem Umfeld dann beispielsweise auch einige Bausteine hatten, die dann trotz des Nullzinsumfells Renditen zwischen drei und fünf Prozent in etwa erzielen konnten und damit das Portfolio diversifizieren und hier entsprechend zur Stabilisierung beitragen konnten im Umfeld.

00:14:22: Jetzt haben wir viel gelernt.

00:14:24: Spannend finde ich auch Ihre Aussage if you panic first Wir alle wollen dann zur gleichen Zeit, zur gleichen Tür raus also nahe an der Türe tanzen.

00:14:34: Multi-Esset!

00:14:35: Sie haben ja den Dreiklang Piano mit sofortem bitte vielleicht ganz kurz je vorm in einem Satz ohne jetzt großes Fortdeutsch.

00:14:44: für wen ist was ideal?

00:14:47: Also der Piano ist ganz klar für Anleger geeignet die ruhig schlafen können und primär ihr Vermögen erhalten möchten.

00:14:55: denn über die letzten fünfundzwanzig Jahre sag ich immer Eigentlich ist das so ein bisschen unser Sparbuch, wenn sie so wollen.

00:15:01: Das heißt hier haben wir nach Inflation Erträge erzielt die zu einem realen Vermögenserhalt über die letzten twenty fünf Jahre geführt haben.

00:15:10: der Metzo als ausgewogenes Produkt ist für Anleger die eher auch Chancen suchen aber trotzdem vielleicht nicht die höchste Risikobereitschaft haben Und der Forte, wie der Name indiziert ist das wachstumsorientierte Mandat.

00:15:25: Das heißt dass es für Anleger geeignet für langfristige Sparpläne die Vermögen aufbauen wollen.

00:15:30: Die sich aber trotzdem selber um nichts kümmern wollen.

00:15:33: also sprich lehnen sich zurück genießen sie die Musik damit sie dann in den fünfundzwanzig Jahren im Ruhe spannend immer noch entspannt zur Opa gehen können oder auf die Strandparty je nach persönlichen Geschmack

00:15:44: Also quasi am Rechnersitzen ente drücken und ja das war's.

00:15:49: Was machen Sie gerade im Portfolio?

00:15:51: Was planen Sie bei ApoEsset als nächstes?

00:15:54: mehr Multi-Assets, mehr alternativen neue Bausteine.

00:15:57: Ja also wir planen definitiv natürlich auch die Portfolios in Zukunft weiterzuentwickeln.

00:16:03: Wir nutzen neue Bausteine wie zum Beispiel auch aktive ETFs.

00:16:07: Wir schauen uns Strategien an im KI Bereich.

00:16:11: das heißt da sehen wir allerdings die KI eher Ich sage mal als neuen Arbeitskollegen der weitere Meinungen oder Perspektiven mit einbringt, denn ich habe neulich zum Beispiel mal einen Vortrag gehört wo jemand gesagt hat ja es gab jetzt irgendeine Studie einer amerikanischen Universität das KI-Modelle.

00:16:29: Drinneinzig Prozent aller aktiven Manager schlagen also immer outperformen und dass würde ich vielleicht ein bisschen kritisch sehen.

00:16:37: aus eigentlich drei Gründen.

00:16:40: Zum einen, wenn man sich die bisherigen Ergebnisse anschaut von KI gesteuerten Mandaten dann sind die okay einiges schaffen bisschen Outperformance es gibt aber auch welche die dann temporär hinter den Erwartungen liegen.

00:16:53: Und zweitens muss man ja immer sagen Wenn die KI zunehmend Kapitalflüsse steuert Dann wird sie natürlich auch zum Markt.

00:17:02: das heißt dass bedeutet Wenn ich dann unmittelbaren Markt Einfluss habe, weil ich Kapital steuere.

00:17:08: Dann bewegen sich natürlich auch die Kurse so dass es dann auch schwieriger wird entsprechend wieder Outperformance zu generieren.

00:17:15: und die dritte Frage die sich mir in dem Kontext stellt auch gerade als von selektor der jetzt auch andere Manager oder andere Produkte selektiert wenn man das damal einsortiert ist gibt ungefähr vierzig tausend Fonds und ETFs diese in Europa kaufen können.

00:17:30: da stellt sich natürlich die frage wie finde ich die richtigen?

00:17:34: Jetzt wird es natürlich auch in Zukunft nicht nur ein KI Modell geben, dem sie ihr Geld anvertrauen könnten wenn Sie das wollten sondern es wird ja auch da viele Modelle geben.

00:17:43: Und auch darstellt sich dann die Frage wer sind vielleicht dann die Gewinner?

00:17:46: und es wird mit Sicherheit auch Modellen geben die dann verlieren.

00:17:51: Philosophische Frage die vielleicht noch offen ist, die sicherlich spannend wird über die nächsten Jahre zu beantworten.

00:17:56: Wie einfach ist es dann eigentlich die KI Modelle zu identifizieren?

00:18:00: Die die Märkte schlagen können?

00:18:02: denn bei menschlichen Fondmanagern habe ich immer die Möglichkeit Ich kann nachfragen wie die Prozesse sind ich kann nach fragen wie die Entscheidungen zustande gekommen sind und Dann kann ich bewerten was haben diese Menschen aus den jeweiligen Entscheidungen gelernt?

00:18:15: weil der KI kann es ja zumindestens immer sein, dass die einzelnen Entscheidungen nicht unbedingt transparent sind.

00:18:22: Ich kann versuchen, die Modelle zu verstehen aber ob die KI und aus welchen Erfahrungen in der Vergangenheit die KI gelernt hat.

00:18:30: das ist vielleicht dann immer noch in Teilen im Blackbox.

00:18:33: Es wird sicherlich so sein, da sich auch hier Möglichkeiten entwickeln werden.

00:18:38: Aber das sind auf jeden Fall spannende Perspektiven wo ich mich schon freue die Fragen mit den Kollegen Und dann auch der KI in Zukunft zusammen Gemeinsam zu erörtern und zu beantworten.

00:18:47: Jetzt kommen jetzt zu den Anekdoten, ich habe ihr noch ein paar Fragen.

00:18:51: vielleicht passen die Anek-Doten ja dazu rein.

00:18:53: Sie waren ja ab zwei tausend drei dabei.

00:18:55: Was sind denn die besten Lehren von dieser Zeit als Form Manager?

00:18:59: Viele viele Jahre also fast fünfundzwanzig Jahren.

00:19:02: Also ich glaube eine der wichtigsten Lehren ist und da rückblickend passt glaub ich auch da die Namenswahl mit Pianometz sofort ganz gut Denn wie bei guter Musik, die Produkte müssen sich fortlaufend weiterentwickeln.

00:19:15: Das heißt neue Erkenntnisse, neue Themen müssen eingebogen werden in die Melodie und gleichzeitig müssen wir aber unserem Stil treu bleiben und die Grundphilosophie oder die Grundmelodie muss dieselbe bleiben damit die Anleger sich darauf verlassen können dass wenn sie die Produkte mit der entsprechenden Risikoklasse kaufen das sie dann nicht vollständig ihren Charakter verändern.

00:19:38: Das zweite, was ich sagen würde ist die Erkenntnis.

00:19:42: Wenn man jetzt mal diese fünfundzwanzig Jahre Revue passieren lässt wie eingangs sagt es gab eigentlich schon drei Jahrhundert Krisen, die ja theoretisch eigentlich nur einmal alle hundert Jahre vorkommen sollten und sie sind jedes Mal anders.

00:19:54: aber es gibt immer wieder Themen und Entwicklungen die sich reimen, die sich wiederfinden und aus denen sich Erkenntnisse gewinnen lassen.

00:20:03: Bis jetzt war so, dass die Märkte sich immer wieder erholt haben.

00:20:06: Man kann jetzt auch über die ganze Kapitalmarktentwicklung der letzten zwei hundert Jahre zurückgehen und eins ist dabei klar Die Erträge diese langfristig wenn sie zum Beispiel über Sparpläne investieren Erzielt haben waren immer höher Wenn Sie Aktienanteile hatten oder Sachwerte als bei anderen Investments.

00:20:23: das heißt Es ist aus meiner Sicht wichtig langfristig dabei zu bleiben und wenn sie sich nicht selber darum kümmern wollen dann ist es natürlich gut, wenn Sie jemanden an Ihrer Seite haben der das für Sie übernimmt.

00:20:34: Und wir haben auf jeden Fall Freude daran uns mit den Kapitalmärkten zu beschäftigen wobei ich auch sagen muss es fühlt sich nicht immer gut an denn um eine kleine Anekdote aus der Finanzkrise zu bringen da war's tatsächlich so.

00:20:45: Da stand die Welt so kurz vor dem finanziellen Abgrund.

00:20:48: Ich glaube dass viele Leute damals gar nicht so realisiert dass ich damals mit den Arbeitskollegen immer zum ersten des neuen Quartals zum Bäcker gegenübergegangen bin und wir haben dann ein Glas Sekt getrunken darauf, dass wir unseren Job noch haben.

00:21:00: Und das es die Bankenbranche noch gibt denn da waren tatsächlich einige Investments oder einige Märkte tatsächlich kurz davor hier dauerhaft den Boden unter den Füßen zu verlieren.

00:21:10: aber auch da muss man sagen Märkte haben sich danach stark erholt und insofern können wir heute glücklicherweise auf fünfundzwanzig Jahre ApoEcid Multi-Acid-Fonds anstoßen.

00:21:19: Gab's damals, und das ist eine persönliche Frage.

00:21:22: Eine Entscheidung die im Nachhinein richtig war obwohl sich damals eigentlich irgendwie falsch angefühlt hatte?

00:21:27: Ja, ich würde es vielleicht andersrum formulieren.

00:21:30: In der Regel ist es so gerade auch aus den privaten Erfahrungen heraus.

00:21:34: immer dann wenn sich die Entscheidungen für einen Kauf am besten anfühlen weil man am optimistischsten ist sind das oftmals die, die sich hinterher als die größten Flops erweisen bis hin zum Totalverlust sodass man da immer vorsichtig sein sollte.

00:21:46: darum ist es aus meiner Sicht auch ganz wichtig dass wir ein.

00:21:49: Ich bin jetzt nicht alleine der Form Manager sondern ich habe ein starkes Team um mich rum Auch mit ganz unterschiedlichen Hintergründen.

00:21:54: Wir haben Teilchen Physiker Kollegen mit einem Wirtschafts-Background.

00:21:59: Ich selber bin Wirtschaftsjurist, das heißt wir haben natürlich bringen auch unterschiedliche Perspektiven ein von der Aktienseite, von der Rentenseite aus dem Optionsbereich in der Formselektion und über unser Netzwerk mit den Vierhundert Fondsgesellschaften tauschen wir uns natürlich immer ganz viel aus und es ist faszinierend wenn man sich mit den Leuten aus den verschiedenen Nationen unterhält und austauscht Worauf die jeweils zu achten, wenn ich da noch eine kleine Anekdote bringen darf.

00:22:23: Ich hatte zum Beispiel mal in meyland einen damals tatsächlich unseren ältesten aktiven von manager getroffen.

00:22:29: der war damals seventy acht Jahre alt mit drei fünfzig Jahren berufserfahrung war wie unschwer zu erraten sein mag bei dem alter ein japaner und der brauchte immer so ne dreiviertel stunde um ein zwei anekdoten den gebrochenem englisch zu erzählen.

00:22:42: oder erzählte zb damals das jetzt das erste mal seit zwanzig Jahren markt niedergang in japan seit zwei neunzig.

00:22:51: Die die japanischen investoren erstmal ich wieder anfangen bei online brokern depots zu eröffnen, und das jetzt also erstmalig die japanische lokale Bevölkerung zurückkommt an die Aktienmärkte.

00:23:02: Und dann bin ich zurückgekommen in unser Strategie-Meeting, und habe gesagt wir müssen japanischen Aktien aufstocken weil die Japaner selber Aktien kaufen.

00:23:09: und unsere Cheffolkswirtin damals die sagen ja aber die Konjunkturdaten und das sieht alles ganz schlecht aus.

00:23:14: Wir haben es dann trotzdem gemacht und sechs Monate später war der japanischer Aktienmarkt dann dreißigvierzig Prozent gestiegen.

00:23:19: und dann haben auch die volkswirtschaftlichen Daten gedreht.

00:23:22: Und das sind natürlich dann so Dinge, die sich vielleicht in dem Moment wenn man nur auf die Zahlen geguckt hätte schlecht anfühlten.

00:23:27: Aber es war die richtige Entscheidung.

00:23:30: Herr Munberg ausgezeichnet dirigiert danke Danke für fünfundzwanzig Jahre APO Multi-Asset von egal ob Piano, Mezzo oder Forte.

00:23:41: am Ende zählt dass der Klang noch zum Anleger passt.

00:23:44: Merci

00:23:45: Vielen Dank.